Регистрация Вход
Город
Город
Город

сша возложили на ссср ответственность за Вторую мировую войну




По случаю 72-й годовщины подписания пакта "Молотова - Риббентропа" посольство США в Эстонии выступило с заявлением, в котором, наряду с гитлеровской Германией, возложило ответственность за начало Второй Мировой войны на СССР. В документе, опубликованном на официальном сайте американского диппредставительства 23 августа, отмечается, что подписанием более семидесяти лет назад договора о ненападении, Германия и Советский Союз поставили Европу и весь мир на путь неминуемой войны. Также в заявлении говорится, что: два тоталитарных режима составили секретные дополнительные протоколы к Пакту, которые разделили Европу на соответствующие сферы влияния.

В посольстве США обращают внимание на то, что Эстония никогда не забывала о катастрофических последствиях этого шага, и - вот уже на протяжении двадцати семи лет, включая и темные годы оккупации - в Таллинском парке Хирве собирается группа людей, чтобы отметить подписание вышеупомянутых документов. "Эстония - не единственная страна, отмечающая годовщину этих роковых событий. В 2009 году, Европейский парламент постановил отмечать в этот день Европейский день памяти жертв всех тоталитарных и авторитарных режимов, также иногда называемый "Днем черной ленточки" - информирует американское диппредставительство в Таллине. Об этом сообщает Информационный портал русской общины в Эстонии Baltija.eu.

 

Источник: regnum.ru


Источник: http://www.newsland.ru/news/detail/id/766170/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

ВОВ ВоВ вов СССР ссср США Сша сша

 

Комментарии:

Диманыч

Осталось нашим карликам выставить США счёт за экспорт жидо-революционеров (за 1917 г.). В общем то от штатов иного и ожидать не следовало, раз уж недоростки сами борятся со сталинизмом. Если так дальше пойдет, то нам поставят в вину уже лишь только то, что мы еще живём...

Ответить

Ну в приципе уроды пиндосы так и должны себя вести. К ним никаких претензий. Что необычного, - извращенец извращается. Вопрос к президенту. Где ответ, где вообще бля твой язык?! Вытащи ты его из ж.опы, сгнил он у тебя там?

Ответить

ПитЭк 26 августа 2011 г. 23:20 #
Ну в приципе уроды пиндосы так и должны себя вести. К ним никаких претензий. Что необычного, - извращенец извращается. Вопрос к президенту. Где ответ, где вообще бля твой язык?! Вытащи ты его из ж.опы, сгнил он у тебя там?
{Ответить}
------------------------------------------------------------
"Е...я Россия" и их руководители - предатели Родины, это стало очевидно ещё при подписании и голосование за "покаяние" перед поляками за Катынь. Что вы от них теперь хотите?

Ответить

Осталось дождаться когда США возложат на СССР вину за начало ВОВ

Ответить

Пересвет

В общем то об этом и речь!

Ответить

Пересвет,когда они заявят об этом напрямую:душка-фюрер хотел мира,но злобные Советы вынудили его превентивно напасть на них.Тогда мне бы очень хотелось услышать что скажет тандем или кому они там дадут порулить

Ответить

Зачем фантазировать - заявят, не заявят. Будет день и будет пища.
Интересно ваше мнение - кому дадут порулить?

Ответить

м.б. Игорь Сечин?на промежуточный срок

Ответить

То есть, Путина списали?

Ответить

нет,я же говорю - на промежуточный,а Путин сразу за ним.вариантов впрочем масса)

Ответить

Я так понимаю, то, что Путин полностью контролируется Западом обсуждению не подлежит?

Ответить

MirexMultispeed

Модный у вас тут тусняк.
Вы как только договоритесь, им самим сообщите - че почем, а то волнуются ведь люди.

Ответить

Кому им? Путину, Сечину и Медведеву?
Или тем легендарным забугорным кукловодам, которые, якобы, ими рулят?

Ответить

Ну хоть шоферов то, Путин с Сечиным сами себе выбирают? Или тоже Вашингтонский обком назначает?

Ответить

Максим,у нас тут Мировая Закулиса)

Ответить

На самом деле так и былр, официвльная причина нападения на СССР - борьба с коммунистами и красной заразой. Так что все логично, стпаны Запада, включая Германию начали зачищать Европу от угрозы коммунизма, кстати уже после победы немцы умоляли сдаться войскам коалиции, но не красным.

Ответить

"душка-фюрер"
***
на Западе уже давно делают из Гитлера и сообщников душек.
И ясно зачем.

Ответить

"У нас сейчас огромное количество фильмов о Гитлере, Геббельсе, Еве Браун, жене Геббельса, всех ведущих нацистских лидерах времен войны. Они практически реабилитируются нынешним телевидением. О них говорится как об очень симпатичных людях, которые занимались живописью, музыкой, философией, которые были умны и прочее..."
Н Губенко. "Не надо Россию поучать"
Аргументы и Факты. №33

Ответить

cмерть пидоссам! в субботу их очередная каталина трахнет))))

Ответить

Вот пиндосы по всякому пропиаривают Европу, точнее восточную часть против России! Всё не успокоются...
Лет через 20 на америку с такимиже притензиями полезут...

Ответить

Так из школьной программы известно, что СССР вступил во Вторую мировую войну на стороне Германии. Что тут вообще обсуждать?

Ответить

подождите, ещё лет через 10 и германия потребует себе компенсацию за окупацию её во время второй мировой войны, в США многие вообще уверены что россия воевала на стороне германии во второй мировой войне

Ответить

Ну писец блин! Они бы эстонцан рассказали бы про великих шведов! Оно и правда не так обидноб было... всех эстонок ужеб давно веков 5 назад отымели бы шведы... ну или поляки... да и небылоб уже т.н. "ээээстоооонцааав".
Надо кокосам на каком нить таком совещании напомнить о линии Керзона! Которую они самолично чертили. И руководствуясь которой И.В. Сталин обозначал западные границы СССР!!! Че сказать... Троли, сука!

Ответить


Посольство США в Эстонии /исходя из роли Эстонии - второсортное/ не есть правительство США! Чего шум поднимать? Реагировать правительству и президенту на заявления посольства - унижать и сеья, и свою страну!

Ответить

К кому претензии, если американцы искренне считают победу над фашистами только и только своей заслугой. Вы не знали, что это они освободили Европу? А Россия рядом не стояла? По результатам опроса среди американцев.

Ответить

вставай странно огромная! страна манагеров, проституток, непорядочных девушек , воров и бандитов!

Ответить

Очень характерно, что к востанию призывает человек, не имеющий смелости даже коммент написать не анонимно. :))))))

Ответить

xxxxx

Начни с себя, помести фото, ФИО, данные паспорта и т.д., а потом будешь сопли пускать.

Ответить

Melarien

а он сыкло априори..

Ответить

До сих пор ссыклом оказывались многочисленные совки, которым я предлагал высказать мне лично все свои претензии. После такого предложения совки прятались под лавку и сушили обмоченные штаны. :))))))
Может быть г-да xxxxx и Melarien хотят сказать что-то мне лично? Пишите адреса, подъеду.

Ответить

putnik-ost

А собственно текст заявления посла США в Эстонии кто-нибудь читал?

Ответить

Не понимаю почему в тегах указаны ВОВ и США. ВОВ началась 22.06.1941, а США вступили во II Мировую 08.12.41. Видимо, это обычный "пересветный" подлог.
II Мировая война началась с нападения Германии на Польшу 01.09.1939. 17 сентября на территорию Польши также вторглись дружественные Германии войска Красной Армии СССР. Война закончилась поражением Польши и её разделом между победителями. Объявление войны Германии 3 сентября 1939 года со стороны гарантов Польши Великобритании (её доминионов Австралии и Новой Зеландии) и Франции положило начало Второй мировой войне.
Завершение военных операций против Польши было отмечено затем совместными парадами союзных вооруженных сил Германии и Советского Союза в Бресте и во Львове в первых числах октября 1939. Самый знаменитый парад в Бресте принимали генералы Гудериан и Кривошеин.
И чего цитировать какую то газетенку, где "США возложили..." Речь идет о резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ 2009 года. Там в п.3 говорится, что «в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
Вот голые факты. Чего привирать? Про комменты, вообще, молчу!

Ответить

Ну, что вы, г-н Аркадий, в самом деле! Совков, что ли, не знаете? Слова ваши совершенно верны, но бессмысленны: у невежественных людей все равно они в головах не отложатся. А умные люди сказанное вам давно знают.
Часть публики на сайте сильно мне напоминает хохму по маразм: «одна из прелестей маразма то, что каждый день узнаешь что-то новое». :)))))
Г-н putnik-ost, не устали задавать риторические вопросы? :))))

Ответить

putnik-ost

Я ,собственно, искал текст заявления, да не нашёл. Понадеялся, что ссылочку ктонить в каменты вколотит. Но увы. Надежды мои не сбылись.

Ответить

Оставь надежду, всяк, сюда входящий.

Ответить

Вообще когда 2 армии заключают мирное соглашение, генералы одной учатся у другой, шагают совместными парадами, а потом вводят свои войска в одну и ту же страну... Ну сложно их назвать несоюзниками. Хотя, конечно Гитлер и Сталин не были союзниками. Каждый за пазухой держал свой вариант развития событий. Как всё закончилось мы знаем. Геополитические игры диктаторов, как обычно закончились невероятной кровью людей! Да, и для особо истерично настроенных граждан, отдельно укажу, что я не оправдываю нацизм! С этими ублюдками всё понятно. Никто их сюда не звал, и получили они по заслугам! Я лишь просто анализирую предвоенные события. Пакт Молотова-Ребентропа, который многие трактуют, как грамотный тактический ход Сталина по оттягиванию немецко-фашистского ыторжения, привел к тому, что эконмика Рейха выросла в 3 раза! Вермохт в 2 раза! Вермохт закалился в боях! И укрепленная граница СССР в результате расширения на запад, превратилась в неукрепленную. И вот эти вот игры с Гитлером в кошки-мышки закончились самой кровавой войной в истории человечества на территории моей страны! Которая была выиграна в невероятном подвиге советских людей, положивших миллионы своих жизней ради победы!
А насчет вигы в начале войны, то для меня всё очевидно. И Англия, и Франция, и США, и СССР и разумеется нацисты несут за неё ответственность. Запад, за закрытые глаза. Гитлер делал всё что хотел безнаказанно. Это и милитаризация Рейнской области и судеты, а потом ещё запад в Мюнхенском сговоре отличился! СССР за пакт, ну а с нацистами всё понятно!

Ответить

Ну вот, наглядный пример того, что это "признано, отложено в сознании и закреплено" конкретным россиянином.

Ответить

«в двадцатом веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
***
Так, нужно, чтобы это было признано Россией на официальном уровне, признано самими россиянами отложено в их сознании и закреплено.

Ответить

К сожаление, не все. Данный сайт – свидетельство тому, как много еще людей не хотят знать реальную историю страны и мира, пребывая в плену невежества и мифов. Вы - яркий тому пример.
Скажите, почему вы не желаете знать реальные факты из истории своей страны?

Ответить

"Скажите, почему вы не желаете знать реальные факты из истории своей страны?"
Они не всегда сладкие. Вот у многие и закрываются, крича, что это пропоганда врагов России, что всё неправда и пр. Это механизм защиты.

Ответить

"Это механизм защиты."
Это инстинкт самосохранения - самый мощный из человеческих инстинктов.
"Чтобы выжить".

Ответить

shrrr

А скажите, пожалуйста, были ли в истории Руси-РИ-СССР-РФ положительные факты или нет? И что конкретно? Иначе складывается впечатление, что Вы заранее запрограммированы на огульное отрицание всего положительного в нашей истории и сознательную гиперболизацию отрицательных моментов, а также на подмену событий. (Например, не было б "Мюнхена", то не было б и договора с Германией - но с Вашей точки зрения существенен только договор между Германией и СССР). - Вот одна из причин неприятия мною позиций aged'a, didi, AlexCat'a и т.д.

Ответить

Конечно были, что за глупый вопрос?
От того, что я не пишу комментов типа: "Мы всех сделали", "Русские всех порвали" и "СЛАВА ГЕРОЯМ" и прочие тупые банальности у людей глупых (которые только такие банальности и могут писать, на другое ума не хватает) может сложится впечатление про "...заранее запрограммированы на огульное ...". Но какое мне дело до мнения этих идиотов?
А вот врать про "огульное отрицание всего положительного в нашей истории". Ну-ка, приведите пример, когда бы я охаивал полет в космос Гагарина, победу СССР во Второй Мировой или что-то подобное. понимаю, конечно, что у совков клеветать в крови, но не надо врать столь глупо.
Да и про это: "не было б "Мюнхена", то не было б и договора с Германией - но с Вашей точки зрения существенен только договор между Германией и СССР" брехать не надо. Раз вы про мою точку зрения нихрена не знаете, зачем врете? Где и когда я говорил, что пакт Молотова-Риббентропа существенен для начала Второй Мировой, а Мюнхенский договор - не существенен? Разве что я знаю реальную историю подписания Мюнхенского договора, а вот совки - ничего, кроме мифов.

Ответить

"А скажите, пожалуйста, были ли в истории Руси-РИ-СССР-РФ положительные факты или нет?"
Уважаемый shrrr, положительных фактов было море. Но бесконечные воспоминания о том, как Невский бил шведов, как на Куликовом поле били татар, как победили при Полтаве, как Суворов гениально побеждал во всех сражениях, как героически бились при Бородино, как героически шел Бруссилов в свой прорыв, как победили фашизм, как Гагарин совершил свой полет, как Пушкин, Достоевский, Толстой, шолохов, Булгаков (в общем до бесконечности писателей, актеров, художников и пр. деятелей культуры можно перечислять) творили свои шедевры, не являются (бесконечные воспоминания) главным и единственным важным. Всё это, я знаю, и горжусь! Но в истории есть и черные страницы. Это надо признать, и если есть перед кем покаяться, то надо покаяться. Только тогда можно идти в будущее! Только сильная нация, может признать свои ошибки/преступления. СИЛЬНАЯ!!! И ещё. Я русоцентричен (в хорошем смысле этого слова). И меня намного больше интересует история, современность и будущее моей страны. И я не сослагаю ответственность с западных стран за Мюнхен. О чем написал выше. НО. Меня больше интересует пакт Молотова-Ребентропа.

Ответить

"Это надо признать, и если есть перед кем покаяться, то надо покаяться."
***
Западная инквизиция сжигала ведьм даже если они раскаивались в своих грехах перед богом.
Даже пытка такая была. Связанную ведьму бросали в воду. Если она выплывала, значит ей помог дьявол - на костар ее. Если тонула - значит была невиновна. и ее душа попадала в рай.

Ответить

"Западная инквизиция сжигала ведьм даже если они раскаивались в своих грехах перед богом.
Даже пытка такая была. Связанную ведьму бросали в воду. Если она выплывала, значит ей помог дьявол - на костар ее. Если тонула - значит была невиновна. и ее душа попадала в рай."
И?!

Ответить

Мы признаем, покаемся... и нас "сожгут".
Принято на Западе так.
Покаяние у нас и у них разные вещи.

Ответить

какие именно? может просветите?

Ответить

Да хотя бы вот этот, озвученный в тексте статьи: "два тоталитарных режима составили секретные дополнительные протоколы к Пакту, которые разделили Европу на соответствующие сферы влияния".

Ответить

Известо мне это. И что?
Сейчас мир также делится на сферы влияния без всяких Пактов и секретных протоколов.
Америка поделила весь мир на зоны ответственности для своих командований. В том числе и Россию.

Ответить

Специально для "особо одаренных" поясню разницу. "Америка поделила весь мир на зоны ответственности для своих командований" для того, чтобы в случае какой-нибудь заварухи (стихийного бедствия, массовых террактов, гражданских войн или революций) уже заранее был бы генерал, ответственный за отслеживание ситуации и готовы планы оперативного реагирования.
СССР и Германия разделили Восточную Европу по принципу - кто что будет захватывать. И тут же свои планы осуществили, разорвав на куски Польшу и т.п. (СССР точно в соответствии с секретным протоколом помимо Польши захватила Прибалтику, часть территории Румынии, вот только с Финляндией вышла осечка).

Ответить

Интересно.
- Если Америка, то это "оперативное реагирование" на заваруху.
"стихийного бедствия, массовых террактов, гражданских войн или революций". Вы забыли сюда еще одну заваруху добавить - войну.
- А если СССР, то агрессия и захват.
***
Вот только эти командования и создаются на случай войны.
Уж со стихийными бедствиями мы и сами разберемся.

Ответить

Интересно разве что типичному совку, живущему в придуманным им сами мифическом мире.
СССР захватил и присоединил к себе все территории, отошедшие в его сферу влияния по пакту Молотова-Риббентропа. США даже из тех стран, которые якобы захватили (по мнению совков) - Ирака и Афганистана - выводят войска, а новые правительства этих стран ведут самостоятельную политику, часто ущемляющую интересы США. Разница налицо для всех, кто умеет осмыслят факты.
После недавних землетрясений на Гаити США оказывали помощь местному населению именно при помощи армии - соки и это назовут агрессией и войной? :))))))
Ну, и наконец, совки как-то не удосуживаются посмотреть, чем же занимаются региональные командования США. А те главным образом занимаются организацией совместных учений военных сил стран региона.
Например, в Африке в 2005 году США провели совместные учения с военными из Сенегала, Нигера, Чада, Мали, Мавритании, Алжира и Туниса.
В 2006 - с участием Алжира, Буркина-Фасо, Ливии, Марокко, Туниса, Чада, Мали, Мавритании, Нигера, Нигерии и Сенегала.
В 2007 году военные учения, организованные США, были еще крупнее: в них приняли участие 13 африканских и европейских стран.
В 2008 году прошли организованные США масштабные учения с участием армий 21 африканской страны (Бенин, Ботсвана, Буркина-Фасо, Бурунди, Камерун, Кабо-Верде, Чад, Габон, Гамбия, Гана, Кения, Лесото, Малави, Мали, Намибия, Нигерия, Руанда, Сенегал, Сьерра-Леоне, Уганда и Замбия), вооруженных сил Африканского Союза, ЭКОВАС, Швеции и США.
В 2009 году США организовали 10-дневные маневры в Габоне уже с участием военных подразделений из 30 африканских стран.
Целью всех этих военных учений является улучшение взаимодействия между армиями континента в случае осуществления совместных миротворческих или антитеррористических акций. Или совки думают, что тренируя армии африканских стран таким образом готовят свое вторжение в Африку? :)))))))

Ответить

"Командование сил США в африканском регионе (AFRICOM) было создано администрацией Джорджа Буша-младшего и получило новый импульс при Бараке Обаме. В то же время создание AFRICOM вызвало негативную реакцию со стороны многих африканских стран. На данный момент Африканскому командованию США не подчиняется лишь пять стран Африки: Ливия, Судан, Кот- д’Ивуар, Эритрея и Зимбабве."
...
Такая жесткая позиция США связана с планом НАТО по превращению Средиземного моря во внутреннее "натовское озеро". Сегодня Средиземное море как театр военных действий гораздо важнее для американских военных, чем Афганистан и Пакистан. Этот план был запущен еще в 90-е годы XX века. Напомним, что бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт, имеющая и сегодня большое влияние в среде американских демократов, еще в июле 1997 года потребовала, "чтобы НАТО превратилось в активную миротворческую силу на территории от Среднего Востока до Центральной Африки".
Американский посол Мэтью Нимец в американском научном журнале Mediterranean Quarterly за 1997 год разъяснил позицию США: "НАТО должно сохранять свою господствующую роль в Средиземноморье и распространять свое стабилизирующее влияние в соседних регионах, в частности, на юго-востоке Европы, в районе Черного моря и арабо-персидского пролива. Шестой флот должен стать средством осуществления этой задачи в предстоящие годы". "
Нищета, голод и междоусобицы в Африке в интересах США
НВО №31 от 19.08.2011
***
Вот для чего нужны региональные командования.
- "...как театр военных действий..."

Ответить

"А те главным образом занимаются организацией совместных учений военных сил стран региона"
***
Особенно хорошо удались учения в Ливии.
Результаты этих учений еще долго будут изучать аналитики.

Ответить

Ага, все понятно. Г-н Goran демонстрирует типичный совок: куча слухов и полное непонимание приводимых цитат. Надо быть ооочень твердолобым совком с вбитой кувалдой в мозг аксиомой "Америка - Империя Зла", чтоб приводить фразы "чтобы НАТО превратилось в активную миротворческую силу" или "распространять свое стабилизирующее влияние в соседних регионах" в качестве доказательства агрессивности НАТО (или США) или организацию Америкой "нищеты, голода и междоусобиц в Африке в интересах США". Размещение российских войск в Абхазии и Южной Осетии объясняется российским правительством точно такими же целями. Ну и?
Ну, и верх абсолютной нереальности мировосприятия совка показывает фраза: "Особенно хорошо удались учения в Ливии". Г-н Goran, вы не в курсе, что как раз США от каких либо действий в Ливии самоустранились? Даже совку по силам это понять - вот г-н Агент Смит это прекрасно понял, о чем и написал в своем посте. Неужто даже уровень г-на Агента Смита вам не по способностям?

Ответить

"Ну, и верх абсолютной нереальности мировосприятия совка показывает фраза"
***
"Учения", проводило НАТО, членом которого являются США.
Так что, американские военные аналитики все равно будут их результаты изучать и учитывать в дальнейшем.

Ответить

"Надо быть ооочень твердолобым совком с вбитой кувалдой в мозг аксиомой"
***
Об этом как раз говорю не я, а конкретные американские политики. Я только повторил их правдивые изречения.

Ответить

"...в американском научном журнале Mediterranean Quarterly"

Ответить

Мдя :))))))) Г-н Goran, специально для вас поясняю (поскольку все остальные давно все поняли): у меня нет претензий к цитируемым фразам - я с ними вполне согласен. У меня есть претензии к вам: вы либо сознательно перевираете смысл цитируемых фраз либо просто тупо непонимаете того, что в них сказанно. Не знаю, дурак вы или лжец, да мне это и не интересно.

Ответить

Ну ты то у нас известный "знаток" истории, резуноид ged . США, политики и финансисты этой страны оказали нацистской Германии огромную финансовую помощь еще ДО 1939 года( да и после тоже). Некий Генри Форд тратил миллионы долларов на обожаемого Адольфа Гитлера чуть ли не с самого рождения НСДАП, и именно его Гитлер наградил одним из высших нацистких орденов. Другие финансовые воротилы США в стороне тоже не стояли. И политики США молчали когда Гитлер, аннексировал Саар, ввел войска в Рейнскую демилитаризованную зону, захватил Австрию и Чехословакию (Мюнхен) и напал на Польшу 1 сентября. Ни слова осуждения. Зато сейчас сколько пыла и ярости не существующий уже СССР "обличать". Ну просто хлебом не корми.

Ответить

"Чтобы выжить".
Как вам такой пример:
"В 1920-1932 годах английские и норвежские промышленники открыто грабили Русский Север. С началом каждого сезона появлялись сотни браконьерских судов под охраной своих боевых кораблей. Только в 1922 году норвежцы в Белом море, то есть почти за 2000 миль от своих портов, забили свыше 900 тысяч голов тюленей. Пользуясь безнаказанностью, несколько сотен норвежских судов вели хищнический бой тюленей, уничтожая вопреки международным законам самок и бельков (детенышей), а также оставляя на льду много подранков, будучи не в силах погрузить всю добычу на суда. Доходило до того, что суда браконьеров приставали к берегу и начинали торг с местными жителями как своей добычей, так и специально доставленной контрабандой.
Советские пограничники на утлых рыболовецких суденышках не могли угнаться за быстроходными судами браконьеров и были вынуждены отступать перед военными судами, включая норвежские броненосцы береговой охраны. Ну а ноты Наркомата иностранных дел СССР правительства Норвегии и Великобритании попросту игнорировали."

Ответить

Фильм "Начальник Чукотки" смотрели. Он вот об этом. Только реально было так, как приведено выше.

Ответить

http://hdd.tomsk.ru/desk/aluihmyl#

Ответить

Сенатор США призывает к революции в РОССИИ
http://tomsk.fm/watch/165331

Ответить

Виноват Чемберлен, отдал Альфику кусочек Чехии, и пошло поехало... А СССР выращивал тем временем 27 000 000 трупов для будущей войны и своих врагов народа мочил в сартирах.

Ответить

"И вот 18 мая 1933 года из Кронштадта вышли первые корабли Северного флота: эскадренные миноносцы "Урицкий" и "Куйбышев", сторожевые корабли "Ураган" и "Смерч", подводные лодки "Декабрист" (Д-1) и "Народоволец" (Д-2). Этот переход получил название "Экспедиция особого назначения" (ЭОН-1). ...корабли 6 августа того же года благополучно прибыли в Мурманск.
Надо ли говорить, что иностранные военные суда у наших берегов после этого как ветром сдуло, включая и норвежские броненосцы, а в следующем году исчезли практически все браконьеры."

Ответить

Вот вам два "реальных факта из истории страны".
Что об этом можно сказать?

Ответить

Быть моськой у вас лучше получаеться :)))))))
Как только перестали лаять и попытались дискутировать, сразу у вас откровенное вранье поперло!
> шагают совместными парадами,
миф:совместный_парад_в_бресте
В википедии как раз данное событие названо совместным парадом советских и немецких войск:
"Совместный парад вермахта и РККА в Бресте(нем. Deutsch-sowjetische Siegesparade in Brest-Litowsk) — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командующий корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и 29-й отдельной танковой бригады РККА (командующий — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР. "
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1 %8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1 %82%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_%D0%B2_%D0%91%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82% D0%B5_(1939)
Или можно просто набравть в поиске википедии : "Совместный парад вермахта и РККА в Бресте"

Ответить

И что дальше?
Ну, прошли и прошли.
На параде в Венесуэле тоже, кто только не проходил.

Ответить

balian

Это показатель взаимодействия наступающих немецкой и советской армией в захвате Польши ,и степень дружественностиотношений между Германией и СССР - а то ведь есть версия что мы к захвату Польши отношения не имеем, и с Германией никаких дел иметь нехотели.
В мемуарах Кривошеина прямо называется происходящее парадом, описывается как он происходил,причем что важно он говорит что пункт о совместном параде записан в соглашении обеих стран.

Ответить

"Это показатель взаимодействия наступающих немецкой и советской армией в захвате Польши"
***
Очевидно, Венесуэла, Россия и Китай собираюся напасть на США.
Они ведь тоже провели "совместный парад".

Ответить

balian

ага , шагали по Польше советская армия и немецкая вдруг случайно встретились - погода хорошая - давайте чтоб скучно не было парад организуем.
Если с Венесуэлой и Китаем парады организуем - этим хотим показать дружественные отношения между странами.
Проведя совместный парад встретившись с одновременно наступавшими с Запада немецкими войсками СССР прямо показал что он поддерживает ликвидацию и захват Польши.
То что советские войска покинули занятый ими (а не немцами ) Брест - это показатель предварительно согласованной линии раздела Польши.

Ответить

balian

тьфу перепутал -наоборот - немецкие войска покинули захваченный ими Брест , т.к. залезли "не в свою" заранее начерченную зону раздела Польши.

Ответить

balian

Кстати советские войска даже успели немного поучавствовать в боях с поляками за Брестскую крепость в 39 году - немцы неуспели захватить некоторые укрепления.

Ответить

Именно, что никак. Парады можно проводить по любому поводу. Это не имеет значения. имеют значения подписанные договоры. А парад после раздела Польши можно понимать как ознаменования "развода". Обе стороны выполнили условия подписанных договоров и разошлись. Все, больше никаких обязательств.

Ответить

balian

По любому поводу говорите ? А вот в советской БСЭ такое определение - Парад войск, прохождение войск с боевой техникой торжественным маршем по случаю официальных праздников и различных торжеств.(точка)
Упоминаемый вами парад в Венесуэле был посвящен 200-летию независимости Венесуэлы.То что там на нем прошагали русские и китайцы неслучайно - президент Венесуэлы высказал признательность руководству России и Китая за оказанную помощь в оснащении Вооруженных сил Венесуэлы.

Ответить

"по случаю официальных праздников и различных торжеств"
***
Я и говорю по любому поводу - праздники и торжества.
- парадом в Бресте, торжественно отметили окончание выполнения подписанных договоренностей по разделу Польши.
Еще где СССР и Германия пересекались таким образом, и устраивали совместные парады? Вроде бы больше нигде.
И чего Вам еще тогда надо.

Ответить

balian

вообще договоренности о разделе "на сферы" всплыли где-то в конце 1980-х, до этого СССР отрицал их . Праздновать Договор о ненападении вообще странно.

Ответить

А может - напасть на Австралию? Как одно связано с другим? :)))))

Ответить

Именно, что никак. Парады можно проводить по любому поводу. Это не имеет значения. имеют значения подписанные договоры. А парад после раздела Польши можно понимать как ознаменования "развода". Обе стороны выполнили условия подписанных договоров и разошлись. Все, больше никаких обязательств.

Ответить

putnik-ost

Реальные факты? Пожалуйста.
. У СССР и Германии на 17.09.39 г. - Договор о ненападении.
. Третий Рейх начал войну против СССР и его справедливо считают агрессором. Нет возражений?
. в 1934 г был продлён сроком на 10(десять) лет договор о ненападении. Стороны не имели друг к другу претензий и территориальных притязаний. В 1939 г СССР начал что? Ясное дело - Освободительный Поход. Правда во всём мире этот поход объявили агрессией.
. Так что у патриотиков полный порядок и с двойной моралью и с перелицовыванием истории. Но их страшно напрягает когда ту же самую методику применяют в отношении их патритичиских идеалов. Это кстати, то же исторический факт.
. Вот вам три факта.

Ответить

"на 10(десять) лет договор о ненападении"
-это Вы о Польше. Ну так, не стало подписанта, не стало и договора.
***
"В 1939 г СССР начал что? Ясное дело - Освободительный Поход."
- А разве не так? Кого освободили-то?

Ответить

putnik-ost

Эээ извините. Очепяточка у меня случилас.
. в 1934 г был продлён сроком на 10(десять) лет договор о ненападении между СССР и Финляндией.

Ответить

        Кинохроника

Совместный парад войск вермахта и РККА в Бресте 22 сентября 1939
Дружба, скрепленная кровью", - эти слова из телеграммы И.В. Сталина министру иностранных дел Германии И. фон Риббентропу от 25 декабря 1939 г
Именно так охарактеризовал Сталин советско-немецкие отношения
http://vefire.tomsk.ru/play/?4ce8fca11d8bf

Ответить

        Кинохроника

Атака немецких войск на Брестскую цитадель. 22июня 1941года
http://vefire.tomsk.ru/play/?4ce8edcb355c1

Ответить

Запись беседы Риббентропа со Сталиным и Молотовым
Государственная тайна
Канцелярия имперского министра иностранных дел, 24 августа 1939 г.
Запись беседы, состоявшейся в ночь с 23 на 24 августа между имперским министром иностранных дел, с одной стороны, и господами Сталиным и Председателем Совета Народных Комиссаров Молотовым, с другой стороны
Тосты
В ходе беседы господин Сталин неожиданно предложил тост за фюрера: «Я знаю, как сильно германская нация любит своего Вождя, и поэтому мне хочется выпить за его здоровье».
Господин Молотов выпил за здоровье имперского министра иностранных дел и посла графа фон Шуленбурга.
Господин Молотов поднял бокал за Сталина, отметив, что именно Сталин своей речью в марте этого года, которую в Германии правильно поняли, полностью изменил политические отношения.
Господа Молотов и Сталин повторно выпили за Пакт о ненападении, за новую эру в германо-русских отношениях и за германскую нацию.
Имперский министр иностранных дел, в свою очередь, предложил тост за господина Сталина, за советское правительство и за благоприятное развитие отношений между Германией и Советским Союзом.
При прощании господин Сталин обратился к имперскому министру иностранных дел со следующими словами: «Советское правительство относится к новому пакту очень серьезно. Он может дать свое честное слово, что Советский Союз никогда не предаст своего партнера».
Генке, Москва, 24 августа 1939 г.
Риббентроп — послу Шуленбургу
Телеграмма
Берлин, 3 сентября 1939 — 18 час. 50 мин.
Получена в Москве 4 сентября 1939 — 0 час. 30 мин.
Москва
Телеграмма № 253 от 3 сентября
Очень срочно! Лично послу.
Совершенно секретно! Главе посольства или его представителю лично. Секретно! Должно быть расшифровано лично им! Совершеннейше секретно!
Мы безусловно надеемся окончательно разбить польскую армию в течение нескольких недель. Затем мы удержим под военной оккупацией районы, которые, как было установлено в Москве, входят в германскую сферу интересов. Однако понятно, что по военным соображениям нам придется затем действовать против тех польских военных сил, которые к тому времени будут находиться на польских территориях, входящих в русскую сферу интересов.
Пожалуйста, обсудите это с Молотовым немедленно и посмотрите, не посчитает ли Советский Союз желательным, чтобы русская армия выступила в подходящий момент против польских сил в русской сфере интересов и, со своей стороны, оккупировала эту территорию. По нашим соображениям, это не только помогло бы нам, но также в соответствии с московскими соглашениями было бы и в советских интересах .
Посол Шуленбург — в МИД Германии
Телеграмма
Москва, 20 сентября 1939 — 2 час. 23 мин. Получена 20 сентября — 4 час. 55 мин.
Телеграмма № 395 от 19 сентября 1939 г.
Совершенно секретно! Молотов заявил мне сегодня, что советское правительство считает, что теперь для него, как и для правительства Германии, созрел момент для окончательного определения структуры польских территорий. В связи с этим Молотов дал понять, что первоначальное намерение, которое вынашивалось советским правительством и лично Сталиным, — допустить существование остатка Польши — теперь уступило место намерению разделить Польшу по линии Писса — Нарев — Висла — Сан. Советское правительство желает немедленно начать переговоры по этому вопросу и провести их в Москве, поскольку такие переговоры с советской стороны обязаны вести лица, наделенные высшей властью, не могущие покинуть Советский Союз. Прошу телеграфных инструкций.
Шуленбург
Телеграммы, напечатанные в советских газетах в декабре 1939 г.
Господину Иосифу Сталину
Москва
Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.
Адольф Гитлер
Господину Иосифу Сталину
Москва
Памятуя об исторических часах в Кремле, положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы между ними, прошу Вас принять ко дню Вашего шестидесятилетия мои самые теплые поздравления.
Иоахим фон Риббентроп,
министр иностранных дел
Главе Германского государства господину Адольфу Гитлеру
Берлин
Прошу Вас принять мою признательность за поздравления и благодарность за Ваши добрые пожелания в отношении народов Советского Союза.
И. Сталин
Министру иностранных дел Германии господину Иоахиму фон Риббентропу
Берлин
Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И. Сталин

Ответить

На что только не пойдешь, чтобы оттянуть начало войны.

Ответить

Когда СССР вступил во Вторую мировую войну? Очень бы хотелось ответить на этот вопрос четко и ясно, как в советской школе: 22 июня 1941 года. Да еще добавить, чтобы пятерку поставили: в качестве жертвы агрессии немецко-фашистских захватчиков. Но — не получается.
После подписания 23 августа 1939 года с гитлеровской Германией договора о ненападении — пакта Молотова—Риббентропа и Секретного дополнительного протокола (о разделе Европы, и прежде всего Польши) СССР уже готовился к войне и отнюдь не в качестве жертвы. А когда 1 сентября 1939 года со вторжения в Польшу немецких войск Вторая мировая началась, Советский Союз стал активно помогать агрессору.
Радиостанция в Минске работала в качестве маяка для наводки немецких самолетов на цели в Польше. Нарушая международную блокаду, СССР продавал Германии стратегическое сырье, иногда даже покупая его у других стран. И, наконец, 17 сентября 1939 года Красная Армия вошла в Польшу — вовсе не для того чтобы помочь отразить гитлеровскую агрессию, как раз наоборот — в соответствие с пактом Молотова—Риббентропа и Секретным дополнительным протоколом и в нарушение договора о ненападении с Польшей, заключенного в 1932 г. и продленного в 1934-м.
Но еще до 17 сентября сталинский режим оказывал военную помощь Гитлеру. Вот что выяснил историк Сергей Случ (см., к сожалению, мало известный широкому читателю журнал «Отечественная история», № 5, 6, 2000 г.).
Главное командование военно-морского флота Германии «буквально с первых же дней войны (начало сентября 1939 года. — О.Х.) решило использовать преимущества, вытекающие из «благожелательного нейтралитета» СССР, и, подключив МИД, заручилось согласием советского руководства для использования Мурманского порта в качестве перевалочного пункта для германских грузов, направляемых далее по железной дороге в Ленинград, откуда они, в свою очередь, отправлялись в порты Третьего рейха (см. телеграмму замруководителя политико-экономического отдела МИД К. Клоудиса германскому посольству в Москве, 6 сентября 1939 г. // ADAP, D, BD. VIII, Dok. 15, S. 12.).
Антибританское взаимодействие двух дер-жав на море особенно убедительно проявилось в истории с «базой Норд» на Кольском полуострове. Кригсмарине была предоставлена бухта Западная Лица, в которой ВМФ рейха «мог делать то, что он хочет, и ему разрешено осуществлять любые намерения, которые он сочтет необходимыми» (KTB SKL, Teil A, Bd. 2 S. 136, запись от 17 октября 1939 года). При этом был санкционирован заход в эту бухту германских военных кораблей всех типов. Решение о ее предоставлении было связано с опасениями Кремля по поводу «недостаточной изоляции» Мурманска от посторонних глаз и являлось, несомненно, «актом истинно воюющей стороны» (Philbin T. R. Op. Cit. P. 82).
Как видим, не только взаимная неприязнь к Польше, но и к Великобритании объединяла два тоталитарных режима. И во Вторую мировую войну Советский Союз вступил даже не 17 сентября, когда Красная Армия перешла границы Польши и брала в плен польских военнослужащих, а несколько раньше — когда вступил во взаимодействие с военно-морским флотом Германии «против Англии». И все же первые выстрелы во Второй мировой войне СССР сделал в Польше. Они стали непосредственным следствием Секретного дополнительного протокола к пакту Молотова— Риббентропа.
Сам протокол и некоторые последовавшие за ним документы мы публикуем по книге док-тора исторических наук Юрия Фельштинского «Оглашению подлежит: СССР — Германия 1939—1941 (Документы и материалы)». (М., Московский рабочий, 1991 г.). В предисловии к книге ее составитель пишет:
«В основу сборника положены два вида источников. Первым являются дипломатические документы германского министерства иностранных дел. В 1948 году они были изданы на немецком и английском языках Государственным департаментом США. Все дипломатические документы, используемые в данном сборнике, заимствованы из этой публикации американского правительства. В дополнение к этому в сборник включены некоторые материалы, опубликованные в газете «Правда». Они иллюстрируют открыто пронацистскую политику, которую вело в тот период Советское правительство… Переводы всех документов сделаны составителем».
Обратите внимание на телеграммы, печатавшиеся в советских газетах, которыми обменивались временные союзники и победители Сталин, Гитлер и Риббентроп в декабре 1939-го. Их вряд ли покажут нашим школьникам в ближайшие годы, и даже отличники так и не смогут правильно ответить на вопрос, когда же Советский Союз вступил во Вторую мировую войну.

Ответить

"...СССР уже готовился к войне и отнюдь не в качестве жертвы..."
***
Вот уж действительно, нехорошо однако поступил, не по христиански - отказался СССР принести себя в жертву.

Ответить

Только Вы, уважаемый, не подумали о том, что если бы СССР стал жертвой, Вы скорре всего не "стилили" бы здесь, на Городе, свои "простыни"

Ответить

Горан, вы совершенно не поняли, про что эти "портянки".

Ответить

"СССР уже готовился к войне и отнюдь не в качестве жертвы."
***
Я-то, как раз понял.

Ответить

Объясните как можно готовиться к войне в качестве жертвы? Именно готовиться и сразу в качестве жертвы?

Ответить

Ждать, когда на тебя нападут, сложа руки.
Устроит?

Ответить

"Ждать, когда на тебя нападут, сложа руки."
Это вы называете ПОДГОТОВКОЙ к войне?

Ответить

В качестве жертвы.
И именно это СССР не делал, что ему и ставят в вину.

Ответить

Вы противоречите здравому смыслу. Подготовка-это действие. А сидеть сложа руки-бездействие. То есть неподготовка. А СССР обвиняют в том, что на стороне Гитлера вступили во 2 мировую. Не без оснований. Я считаю, что Сталин вступил не на стороне Гитлера, а на своей стороне. Третьей можно сказать. И уверен, с далеко идущими планами. В общем куча политиканов плюс 2 диктатора мудрили, мудрили и намудрили! Это если в двух словах, моя позиция. Подробно с ссылками на факты писать лениво.

Ответить

"А СССР обвиняют в том, что на стороне Гитлера вступили во 2 мировую."
***
Если Запад с целью умиротворения Гитлера скормил ему Австрию, Чехословакию и шел на разные уступки, то почему СССР не мог уступить кое в чем (продажа сырья, Севморпуть и пр.)с той же целью?
Почему?
***
"И уверен, с далеко идущими планами."
- Плохо это или хорошо? И почему?

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   119 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.